>> Le catene non evitano gli incidenti. Si mettono quando serve per non >> rimanere bloccati sulla strada e per non bloccare gli altri.
> "che per tutelare prioritariamente la pubblica incolumità, si ritiene di > dover prescrivere, per i > veicoli transitanti lungo le strade gestite da questa Provincia, > l'obbligo di circolare con speciali > pneumatici per la marcia su neve o ghiaccio, o muniti di catene da neve > a bordo"
> Io la tutela della pubblica incolumità la leggerei come "evitare > incidenti"... > E visto che concordiamo sul fatto che catene e gomme da neve non servono > ad evitare gli incidenti, ma a muoversi più agilmente e non rimanere > bloccati, mi sembra una piccola presa per i fondelli. Ho visto auto nel > fosso, un A3 messa di traverso su un marciapiede, diversi contro alberi > o simili... Magari con le gomme da neve la situazione migliora, ma senza > adeguare la guida alle condizioni della strada (e non tutti sanno > guidare sulla neve), le gomme e le catene (se poi queste ultime si > tengono nel baule....) non fanno il miracolo...
Forse non hai mai visto i test delle gomme invernali. Sotto i 7 gradi di temperatura tutte le gomme daneve hanno un comporatamento migliore di una comme estiva su: frenata su fondo baganto, Aquaplaning stabilita e direzionalitá su fondo nagnato con gomme estive la frenata su fondo innevato quadruplica rispetto alle gomme da neve
etc.etc.etc.
Quindi le gomme da neve evitano gli incidenti. certo, l'imbecille c'é sempre, ma quello lo trovi anche in estate con 40°
> Giusto per aggiungere un nuovo balzello ? > Ho la macchina in un box, se posso evito di andare in giro con la neve, > se sono in giro me la so cavare discretamente e... SGRAT... non mi è mai > successo nulla. > Perchè dovrei essere obbligato per forza a montare le termiche ?
Perché sono piú sicure. Per lo stesso motivo per cui se usi una mola devi usare gli occhiali protettivi
> Basta un cretino in giro con gomme stive e senza catene in un giorno di > neve fitta per rendere la strada impraticabile anche per gli altri e per > causare dei bei rischi per tutti.
Lo ben so. In più si dovrebbero ricordare anche i guidatori di 4x4 che con le estive non è detto che si riesca a guidare. (A mi è la fiera del X5 intraversato bloccato sul cavalcavia quando nevica!) Btw se c'è neve scatta automaticamente l'obbligo di catene\gomme da neve, se mi ricordo bene.
> Penso che per il 70% del teritorio comasco bastino le catene al seguito, > per il restante gomme da neve e magari catene a seguito se le previsioni > sono di quelle più brutte (parlo di Val d'Intelvi e simili).
Dai se nevica e non hai le catene\gomme da neve non giri. Comunque io mi riferivo al territorio urbano di como, dove una seconda macchina non necessita di catene in quanto, in caso di neve, si utilizzerebbe l'altra a disposizione. Btw giustamente Eternauta ha fatto notare che l'obbligo si applica solo alle strade provinciali, dunque il problema imho non si pone.
-- Logos (da dove guidano dalla parte sbagliata) (UK, 21, 90-140) Cynic: An idealist whose rose-colored glasses have been removed, snapped in two, and stomped into the ground, immediately improving his vision.
se decidessi di acquistare le gomme termiche invece delle catene, per essere a posto con l'ordinanza è sufficiente metterne due sull'anteriore (l'auto è TA) e tenere le estive dietro (ovviamente stessa misura), o servono quattro termiche ? La cosa ha un senso ? ==========================================
Servono 4 gomme invernali.
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
| La cazzata più grossa è che questa legge è stata emanata il 29 ottobre, con | l'obbligo entro il 15 novembre di essere tutti in regola, con tutti il parco | auto circolante nella provincia (per percorrere le strade provinciali...) ed | anche il comune di Como si sta adeguando PER TUTTE LE SUE STRADE. La | provincia sta premendo perchè tutti i comuni mettano quest'obbligo per | qualsiasi strada.
Se è per questo che ti arrabbi, allora sono d'accordo con te. 15 giorni di preavviso sono pochi in genere.
| Per tanti quà dentro (me compreso) è normale avere gomme o catene da neve, | ma il nonno di turno o la signora in giro col Q7 (qualsiasi automobile, suv | compresi con gomme da neve) probabilmente non sanno ne cosa sono le catene e | nemmeno le gomme da neve.
Tu sottovaluti troppo gli altri. I nonni dovrebbero essere tutti imbecilli, ma di inverni ne hanno passati molti più di te e conoscono la differenza tra imprudenza e prudenza. Guarda bene dentro le Q7 che vedi perchè non sono tutte donne a guidarle ma sorattutto guarda bene i pneumatici delle Q7 che incontri in questa stagione. Vedrai che sono prevalentemente termici.
| Secondo me la percentuale di persone in regola è il 30%. Voglio vedere se ci | sono le scorte di catene o gomme da neve (ed i gommisti che fanno gli | straordinari per montarle) resistono per 2 settimane... L'anno scorso per | ordinare le gomme nuove dell'auto del lavoro (145/70 R13, non così strane | per una citycar mi pare) dagli inizi di novembre siamo arrivati quasi a | dicembre...
Le presone previdenti, sapendo bene che l'inverno atmosferico arriva sempre prima del 21 dicembre almeno dalle nostre parti, cominciano a premunirsi di equipaggiamenti invernali fin da settembre e ottobre. Poi è chiaro che in piena stagione di gomme termiche, trovarle costa qualche tempo in più.
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
Se van bene anche catene non adatte può andare ma se uno ha pneumatici non catenabili deve prendere catene supersottili che mi sa non costano solo 40 euro. =====================================
Io posso comprendere che la spesa per una coppia di catene o un treno di gomme termiche non sia affrontabile da tutti ma :
in alternativa 1) puoi scegliere di andare a vivere a Reggio Calabria (al massimo quando è brutto tira vento e piove) 2) puoi prendere i mezzi
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
| Ma ne ho visti tanti che pur con le gomme da neve si sono girati o hanno | tamponato, pensando che con le gomme da neve fosse come andare sull'asfalto | asciutto
La mamma degli imbecilli è sempre incinta. Come vedi gli imbecilli non guidano solo i suv ma anche le automobili normali.
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
| Perchè dovrei essere obbligato per forza a montare le termiche ?
Guarda che basta avere le catene da neve per l'ordinanza di Como. E comunque, per chi non conoscesse il territorio del comune di Como e suoi paesi limitrofi, è un susseguirsi di colline, salite e discese, montagne (le Prealpi) e di cartelli che indicano (da tutta una vita) l'obbligo di catene da neve o gomme invernali in un certo periodo dell'anno. Non capisco perchè tutta questa meraviglia quando una ordinanza del genere non ha altro scopo che uniformare obblighi e dievieti su tutte le strade del comune. Del resto vorrei conoscere un comasco che va in macchina solo ed esclusivamente sul lungolago.
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
| Si, ma si presume che in tali periodi "esterni" facciano i controlli solo se | nevica o vi è ghiaccio, mentre dal 15/11 al 31/3 puoi anche avere un sole | con 35° che se non hai le gomme da neve ti multano lo stesso. Voglio vedere | se viene a nevicare a maggio in quanti hanno sotto le gomme da neve | ancora...
Nevicate a maggio non me ne ricordo ma ad aprile sì e di quelle che rimangono sull'alsfalto per qualche giorno.
:)
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
| bisogna ringraziare quel cretino che ha fatto una legge per consentire | a qualsiasi sindaco di sentirsi come Obama, e legiferare quello che gli | frulla nel cervello (cerca su internet le ordinanze fatte in molti | comuni.....c'è da pisciarsi addosso dal ridere!)
Scusate ma, il Sindaco, lo eleggono i cittadini. Dove sta il problema : votate un altro candidato alle prossime elezioni.
... o è sempre colpa di Berlusconi ... e dei suv ....
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
La strada che arriva dalla Milano - Meda, prima dell'Iper è praticamente tutta pianura ed è provinciale che io sappia. Se un milanese fa quella strada rischia comunque di trovarsi le pattuglie al varco. Se davvero decidono di fare controlli a tappeto (ma non credo) rallenteranno ancora di più il traffico
> Btw giustamente Eternauta ha fatto notare che l'obbligo si applica solo alle > strade provinciali, dunque il problema imho non si pone.
Giustamente. Però se su una strada come quella che collega ad Olgiate o a Lecco trovi il solito pirla che senza catene o gomme adatte decide di dover andare lo stesso da qualche parte, anche con la neve, non è cosa rara trovarsi uno che fa la canturina o altre strade della provincia facendo lo slalom parallelo di Natale... con tutti i rischi del caso.
Un mio amico ci rimise la macchina, tanti anni fa. Un pirlotto aveva fatto due carambole scendendo verso Erba... E su quelle strade basta davvero poco. la provincia di Como ha strade che in certi casi sono molto pericolose con la neve. Parlo di luoghi come Cavallasca, Uggiate, Olgiate, Drezzo, Erba, la Regina, la provinciale verso Bellagio.
Certo lo so anche io che da Fino a Lomazzo non servono a un caiser... ma non è tutta così la provincia... Basta fare la salita dal Bennet a Cavallasca e i rischi diventano ben più elevati...
"Cava" <f_c...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio news:4af6edf9$0$1102$4fafbaef@reader3.news.tin.it... | La strada che arriva dalla Milano - Meda, prima dell'Iper è praticamente | tutta pianura ed è provinciale che io sappia. Se un milanese fa quella | strada rischia comunque di trovarsi le pattuglie al varco. Se davvero | decidono di fare controlli a tappeto (ma non credo) rallenteranno ancora di | più il traffico
Speriamo mettano i cartelli per avvisare la gente.
:-)
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
"Sparrow®" <nos...@invalid.tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:4af6fa42$0$1427$4fafbaef@reader4.news.tin.it... | Diego® - RIsKer1124 wrote: | > Speriamo mettano i cartelli per avvisare la gente. | | Cosi' e' previsto nell'ordinanza.
Non ho dubbi Sparrow. Sto cercando di rassicurare Cava ma pare angosciato da morire per questa ordinanza!!! ;)
Avesse scritto, il Sindaco, di evacuare le abitazioni entro 24 ore per paura di nevicate ... :-B
-- Diego® 48, 173 (MI) I.D.A 1999>2009 "signore delle razze"
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che Diego® ha cercato per dirmi:
>Non ho dubbi Sparrow. Sto cercando di rassicurare Cava ma pare >angosciato da >morire per questa ordinanza!!! >;)
L'unica cosa per cui sono angosciato è che la maggioranza a Como (come quasi tutti i politici in genere) è compota da teste di c..... Pretendere che in 15 giorni tutti si mettano in regola (tra residenti della provincia e gente che viene a lavorare dalle province limitrofe) e sentirsi dire che si sono pure mossi d'anticipo mi sembra una colossale presa per il culo. Inoltre il fatto che l'anno scorso, dopo 2 giorni che prevedevano neve si sono mossi in ritardo di 9 ore, mi fa pensare che quest'anno altro che 9 ore di ritardo. Altra cosa che vorrei capire quanto sia stata affrontata correttamente, è il fatto che secondo il responsabile della viabilità della provincia di Como, le province limitrofe (presumo Lecco, Varese e Milano) sono state avvisate e, quindi, chi viene a lavorare nel comasco è informato.
Se si fossero svegliati a Marzo a dire "dal prossimo 15 Novembre tutti con termiche/catene", o anche solo a Settembre, e ci fosse stata una seria campagna d'informazione, non mi sarei incavolato. Ma mettetevi nei panni di una famiglia che ha 2 auto senza gomme da neve / catene. O di una ditta che ha un parco auto di 30/50 auto che all'improvviso si trova a dover cambiare sulle loro auto le gomme e mettere quelle da neve o prendere le catene entro 15 giorni contemporaneamente a chissà quante altre migliaia di persone...
E ti dicono "perchè vi vogliamo e siamo bravi che vi abbiamo avvisati prima"... Però non pubblicano uno straccio di "istruzioni" per la guida su neve o consigli utili. Come se, appunto cambiando le gomme (o mettendo le catene) e basta, chiunque sulla neve riuscisse a muoversi agilmente anche sulle strade in salita ad esempio...
-- Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in braille...... Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik) Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei sbagliarmi ...
> Da pochi giorni la notizia. Dal giorno 15 novembre (fino al 15 marzo mi > pare) QUALSIASI auto in circolazione (mini auto, suv, auto normali ...) > della provincia deve essere dotata di gomme da neve o catene, nessuna > esclusa.
nel documento si parla di "strade provinciali", quindi, p.e., la Briantea 342 è esclusa come pure sono escluse le strade comunali
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che Ammammata ha cercato per dirmi:
Tieni conto che in una intervista il responsabile di sto casino (non ricordo nemmeno come si chiama) ha detto che ha già fatto esplicita richiesta a tutti i comuni della provincia comasca per estendere tale direttiva a tutte le strade di tutti i comuni... -- Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in braille...... Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik) Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei sbagliarmi ...
On Fri, 6 Nov 2009 21:57:35 +0100, "Cava" <f_c...@hotmail.com> wrote: >Da pochi giorni la notizia. Dal giorno 15 novembre (fino al 15 marzo mi >pare) QUALSIASI auto in circolazione (mini auto, suv, auto normali ...) >della provincia deve essere dotata di gomme da neve o catene, nessuna >esclusa.
Norma analoga è in vigore nell'ambito della provincia di Genova da alcuni anni (anzi all'inizio qui si parlava solo di catene e se avevi le gomme da neve rischiavi la multa)...
Io preferirei una norma più elastica, tipo quella svizzera, per cui non metto limiti temporali ma se ti becco a fare casini quando nevica ti faccio passare la voglia; mi rendo pure conto che la mentalità italica però cozza con l'uso del buon senso...
Francamente non vedo il problema nel dover avere le catene al seguito: mi sembra una precauzione assolutamente ovvia nel caso ci si trovi a percorrere zone dove può nevicare...
<philosop...@vodafone.it> wrote: >Cioè, fatemi capire, io sono di passaggio in una giornata di pieno sole e mi >prendo la multa perchè non ho le catene ?
Questo è l'aspetto demenziale di un provvedimento a date: qui a Genova è successo l'anno scorso che ai primi di novembre, con un clima assolutamente mite e la gente in spiaggia, la polizia provinciale facese controlli e desse multe.
Per altro anche durante l'inverno in caso di nevicate si sentono annunci di code causate dai controlli per verificare che i veicoli abbiano le catene al seguito o le gomem da neve: cose da asilo... :-(
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